Форум » Основной » Великорусская борьба. Борьба РБМ. » Ответить
Великорусская борьба. Борьба РБМ.
Шатунов: Тема посвящена великорусской борьбе (борьбе РБМ) и состязательной борьбе славянских народов. [BR]http://rutube.ru/tracks/4403281.html?v=67f3f0fa9e7d5779976966e78fa50f6e Великорусская борьба. Учебное видео. Часть первая. Саратов 2006. http://rutube.ru/tracks/4426013.html?v=8b2666211bbbaab6e0032ee3fd29c7 Великорусская борьба. Учебное видео. Часть вторая. Саратов 2007.
udav2210: Бел_Вольский пишет: При показе и объяснении упражнений До проведения приемов есть еще передвижения в захвате. И вот тут как раз и вылезают недочеты стойки, а потом при попытке провести бросок ничего не получается или бросок накрывается.
Бел_Вольский: Дык под упражнениями и понимаются в том числе и передвижения в захвате и прочие подводящие упражнения для овладения каким-либо определенным приемом/броском. Я собственно это к тому, что хорошо работает старая методическая формула: рассказ-показ-опробование. Трудные в овладении приемы разбиваются на составные части и они отрабатываются по отдельности, объединяясь в дальнейшем в цельное действие.
udav2210: А-а-а-а теперь осознал всю глубину мысли Говорим про одно и тоже только разными словами
Бел_Вольский: Ну да, брат! Кстати, ты из какого города?
udav2210: Поморы мы
Шатунов: http://rutube.ru/tracks/4403281.html?v=67f3f0fa9e7d5779976966e78fa50f6e Великорусская борьба. Учебное видео. Часть первая. Саратов 2006.
Шатунов: http://rutube.ru/tracks/4426013.html?v=8b2666211bbbaab6e0032ee3fd29c7 Великорусская борьба. Учебное видео. Часть вторая. Саратов 2007.
udav2210: Видео нет слов, замечательно и доступно.
Шатунов: udav2210 пишет: Видео нет слов, замечательно и доступно. Новые фильмы будут сложнее и информативнее. Да и серий будет побольше.
Сварожич: Мой анализ борцовских направлений. В своем анализе я пытался установить особенности практикуемых ныне борцовских видов. Я сравнивал БДД, САМБО и Вольную борьбу коей занимался. Сначала я подверг сравнению схожие для всех направлений техники, как в стойке так и в партере, вот какие выводы. В стойке: БДД - техника борьбы в стойке это техника дзюдо, со всеми плюсами и минусами, существенно хуже технического арсенала САМБО из-за своей ограниченности, плюс ко всему стремление не столько бросить сколько, стащить противника в партер, сильно отдаляют БДД от прикладного значения, т.к. БДД это бой один на один, НЕ БОЛЕЕ. Резюме: БДД не стремится к борьбе в стойке, чистоте бросков внимания почти никакого. САМБО - огромный арсенал, хорошая систематизация. Некоторые броски рассчитаны на наличие у противника пояса (как элемента одежды) - это безусловный минус правда не большой, но построение большей части техники с захватом только за одежду, скорее всего вырабатывает у бойца стереотип, снижающий его боеспособность перед борцом умеющим бороться без одежды. Резюме: Удержания и болевые являются естественным продолжением бросков, схема бросок + удержание или бросок+болевой очень эффективна Вольная борьба - учитывая её особенности можно сказать, что вольная борьба не сильно подходит для превращения её в прикладную дисциплину. Хотя стремление борцов выполнять броски чисто (именно это дает балы на соревнованиях) выделяет вольную борьбу как по техническому арсеналу так и по качеству борцов. Чаще всего вольники проводят бросок на улице так, что противник подняться или не может, или не желает. Резюме: Чистота выполнения бросков делает вольников опасными противниками. Партер: БДД - собственно партер это конек БДД и его детища греплинга, хотя лично мне интересным показались лишь несколько атак удушением пара тройка болевых из положения лежа на спине ну и собственно не замороченные на хитросплетениях ногами защиты в партере, установки больше части программы БДД на повалятся, сильно мешают. Хотя названия техник что в БДД, что в греплинге, а значит и борьбе ММА очень красноречиво говорят о периодической нехватки знаний школам БДД например "обратный узел руки" называют "Кимура" в память о победе Кимуры Масахико над Элиу Грэйси. Кимура сначала отработал все излюбленные броски, потом придушил Грейси, а потом сломал лучевую и локтевую кости, кстати душил Кимура Грейси в том числе и Треугольником (Санкаку-Дзимэ яп.) и 20000 человек были тому свидетели. Еще одно интересное название "Американка" в САМБО всегда назывался "обратный узел плеча". Резюме: Стоит поработать с техниками БДД позволяющим выполнять удушения и уходить от болевых, ознакомиться конечно с арсеналом бы не мешало, но времени на все хитросплетения не хватит. САМБО - отсутствие удушений все же упущение, хотя техника партера очень продумана и интересна, еще раз повторюсь техника партера в САМБО это продолжение броска, хотя и переходов и комбинаторики в партере огромное количество. Я еще удивился почему создатели САМБО не заложили элементы удушений, но посмотрев на военную форму тех лет все стало на свои места. САМБО создавалось как спортивная борьба с прикладным значением и создатели просто исключили не нужный элемент в подготовке (гимнастерки были с пуговицами под горло что исключало возможность захвата). Вольная борьба - её преимущество в партере это борцовский мост, я сам несколько раз уходил из удушения и боляков именно за счет борцовского моста кроме того крепкая шея позволяет держать удар так что выгода на лицо (прям каламбур ) Наверно оставлю анализ не законченным, дабы отвечать на вопросы...
Бел_Вольский: Очень хороший анализ, Сварожич! Сварожич пишет: Я еще удивился почему создатели САМБО не заложили элементы удушений, но посмотрев на военную форму тех лет все стало на свои места. Абсолютно верно! Сварожич пишет: Чаще всего вольники проводят бросок на улице так, что противник подняться или не может, или не желает. И это верно, правда в настоящее время из соревновательной практики почти исчезли эти самые броски из стойки. Современные правила не стимулируют к этому, что признают и сами "вольники", особенно старой школы воспитания. Сколько ни смотрел соревнования по телеку, столько и убеждался в этом: все кончается тем, что в конце периода кто-то из борцов по жребию(!) получает захват за ногу и пытается реализовать случайно заработанное преимущество. Да и баллы, полученные в двух периодах, не суммируются и назначается третий период, несмотря на то, что один выиграл 1-й период 1:0, а второй борец выиграл 2-й период 5:1. Все равно придется бороться еще. Посему современные "вольники" не делают особого упора на овладение сложными бросками из стойки. Но школа обучения им у них очень хороша (смотрите ссылки на советские учебные фильмы).
Шатунов: От себя про вольную борьбу. 1. Вольники много и активно работают с руками противника - это замечательная база для самозащиты, кулачного боя и встречного боя. 2. Вольники много и активно работают с ногами противника - это замечательная база для самозащиты, драки ногами и встречного боя. 3. Технику вольной борьбы знаю на хорошо с плюсом, технику самбо на хорошо с минусом. Тем не менее считаю, что для применения бросковых приёмов зимой и осенью - самбо вне конкуренции. Поймал наглую тварь за оба рукава и харей об асфальт со стойки. А вот летом, лучше вольной борьбы не придумать
денис: Я лезу не в свое дело, но думаю стоит еще вспомнить старинную европейскую борьбу именуемую на немецкий манер "ринген". Напоминает вольную борьбу в очень развитыми удушениями и болевыми на руки в стойке, ударами ногами и руками в стойке и на земле, ударообразным исполнением упоров руками и ногами в стойке. "Японисты" посмотрев не ринген говорят "это европейское джиу-джицу - уж больно похоже" ... Европейцы, знающие эту борьбу утверждают,: "настолько похоже что вызывает подозрения а не сперли ли япошки у нас это все" :)
Сварожич: денис пишет: старинную европейскую борьбу именуемую на немецкий манер "ринген" Денис кинь ссылочку на информацию, очень интересно
Правша: Эта книга впервые знакомит российского читателя со знаменитым трактатом барона Фабиана фон Ауэрсвальда, написанным в 1537 году и посвященным ныне забытому рыцарскому единоборству без оружия. Европейские виды рукопашного боя, к сожалению, в настоящее время незаслуженно преданы забвению. click here
денис: Одна из множества книг. Вообще стоит перечислить имена людей чьи работы в электронном виде есть в интернете в свободном доступе: Фиоре дей Либери - "Флос Дуэлаторум ин армис", Ханс Тальхоффер - все три книги, Паулюс Гектор Майр - "Де арте Атлетика" все три тома есть в доступе, Паулус Каль, Альбрехт Дюрер ( дада тот самый который художник), Филипо Вади, Иоахим Майер и многие многие другие. Все вышеперечисленные книги - так называемые "фехтбухи" в которых приведены сведения касающиеся использования в поединке всеразличного оружия, а также приемов борьбы , но есть учебники посвященные исключительно борьбе - приведенный выше правшой учебник по борьбе Фабиана фон Ауэрсвальда, учебник Ханса Вурма, гораздо более поздние учебники Николауса Петерса и Иоганна Пашена. Последний интереснее всего потому как это учебник показывающий технику сильно похожую на современные системы рукопашного боя. Некоторые из названных мною книг можно найти тут: http://www.thearma.org/manuals.htm некоторые тут: http://www.aemma.org/index2.php?pg=k6 Вообще европейское наследие - истинное сокровище и, к слову, гораздо более древнее, чем разрекламированные и нежно любимые пижамтегерами "восточные единоборства". очень радует тот факт. что в Европе возрождается интерес к собственному бойцовскому наследию и не только к официальным коммерческим , но и к народным школам. Чуть позже выложу реконструкторсоке видео в борьбой. ПыСы. Единственно , что сильно напрягает, так это тот факт, что крайний раз такой интерес в европах просыпался перед первой мировой... хехе.
Сварожич: Элемент, так называемая висячка http://www.youtube.com/user/Svarojich78?feature=chclk
андрей з: Леха,все хорошо,но вот название "висячка" как-то не айс
Шатунов: Это андрей з пишет: Леха,все хорошо,но вот название "висячка" как-то не айс Это приём из самбо, а на их жаргоне он так и называется "висячка".
Сварожич: Не можно конечно и по другому "Переход на рычаг локтя прыжком" Элемент кстати совсем не сложный в исполнении, и больше эффектный чем эффективный, скажем при более легком сопернике или противнике плохо стоящем на ногах в момент прыжка можно хуйнутся об пол спиной и вся красота выйдет боком, знают об этом не многие
полная версия страницы