Форум » Основной » Представители РБМ в других школах » Ответить
Представители РБМ в других школах
славян: Доброго времени суток! Хочу поделиться впечатлением посещения тренировки группы Романа Зенцова ("Сопротивление" г. Санкт-Петербург). Начнём с того, что меня всегда интересовала техническая сторона процесса, и я время от времени появляюсь на тренировках различных школ (контактных конечно же). Созвонившись с представителями Питерского клуба, я прибыл на тренировку. Подвальное помещение (каких полно в каждом городе) оборудованное под клуб, причем хороший клуб, везде чистота, есть душ. Зал оборудован матами, как стены, так и пол. Занимаются босиком. Народу было много, человек 20-25. Тренировка на которой я был проходила с упором на борьбу. Начали с игры в силовой мяч в партере, играли долго и упорно, минут 20, предплечья забились. Наша команда выиграла! Затем борьба, опять партер, сначала чистая борьба, потом разрешили наносить удары на 20% силы по корпусу. Партнёры периодически меняются, работают по пять минут. Затем борьба в стойке до броска. Минута отдых. Ударная часть. Работа по правилам бокса, приоритет на одну руку, допустим левую, через пять минут меняем на правую. Далее та же ударная часть: один работает как боксёр, задача второго на своей атаке или контратаке с ударами войти с захватом в противника для проведения броска. Далее работали ногами, удар в бедро. В паузах между упражнениями делали прокачку шеи, всевозможные проходы с захватами противника. ИТОГ: атмосфера хорошая, дружелюбные парни без лишних пантов, приняли меня ровно даже выдали боксёрские перчатки на время отработки упражнений (кстати, наличие капы, паховой раковины, перчаток и защиты на голень, обязательное требование для занимающихся). Учебный процесс выстроен по времени, доступное донесение материала. Дисциплина на уровне, никакого разгильдяйств (все пришли тренироваться, а не языками чесать). Вообще упор на физуху не такая уж и бесполезная вещь, особенно для тех, кто готовиться к соревнованиям. Что касается меня: во время игры в мяч заметил, что силовые игры РБМ не прошли даром, мне удавалось скрутить и оседлать сразу нескольких человек. Во время борьбы тоже получил комплемент от партнёра, несколько раз вытащив его на удушение. Попадались крепыши, которых не получалось подмять, но и меня раздёргать не вышло. На "руках" я чувствовал себя уверенно, мой партнёр был на десять кило тяжелее, проходили финты с мерцанием и атакой этой же рукой в голову, причём всегда.(спасибо Максим Валентинович). Короче я в очередной раз убедился в конкурентоспособности РБМ, если где и не побеждал, то достойно держался. Желаю успехов и побед питерским сопротивленцам, спасибо за тренировку! Девушки у них тоже занимаються, видел одну)
ДенБалашовский : Валентиныч, Я никогда и негде не утверждал/предлагал/призывал менять наши правила-систему подготовки-цели. Не было этого. Разговор ведется гипотетически. О плюсах и минусах систем. Лично я очень редко (если это вообще было) посещал занятия других систем. Просто потому, что меня все устраивает в этой. И очень многое не устраивает в других системах. Поэтому когда идет разговор о плюсах этих самых других систем я и высказываюсь в том ключе, что ничего особенного там нет. Что если поставить их цели, то можно добиться как минимум таких же результатовтов. Но при этом я никогда и нигде не говорил не говорю и не буду говорить, что эти цели будет умным ставить. Мне эти цели не нужны. Другое дело - бои с представителями других систем. Лично мое мнение - престиж РБМ надо поднимать. Не потому, что его нет. А просто потому что его нужно поднимать до тех пор, пока есть куда. А потом постоянно поддерживать. А вместе с ним надо поднимать популярность системы. Хотя мнение руководства РБМ и коллектива на эту тему не проговаривалось и я могу оказаться в меньшинстве. Но с другой стороны - едет же команда РБМ на бои за границу. Значит, я считаю, должен делать все возможное, чтобы получать схожие результаты по месту своей деятельности. Или я не прав? Например, численность группы в Бирюлево заметно возрасла именно после того, как наши представители стали участвовать (зачастую результативно) в различных популярных поединках. И на вопросы "Деретесь с другими или нет?" мы теперь можем сразу давать ссылки. Учитывая это, для себя сделал вывод, что работать в партере надо. И надо работать прилично. Вот сейчас и объявление о семинаре Майкла в москве на тему партера появилось. Что только подтверждает мои личные для себя выводы. Поэтому , отвечая на вопрос говорю: НАДО РАБОТАТЬ И ГОТОВИТСЯ ПО ПРАВИЛАМ РБМ. На последних соревнованиях, где выступал наш боец, ко мне подошел полевой судья и сказал: "Я где-то вас видел уже. Необычно бьетесь." (он судил бой на панкратионе пару лет назад) - было приятно понимать что бойца системы узнают. Еще приятнее будет, когда боец будет побеждать. А он будет побеждать! Если еще чуть чуть поработать. Если будет дано добро. Можно ли, нужно ли выставлять бойцов на поединки в других системах?
Шатунов: Денис, разговор идёт о том, чтобы бойцы наши выступали по всякого рода эмэмэй будучи уже сложившимися зрелыми мастерами РБМ, со стабильными результатами выступлений в нашей системе, по нашим правилам. Тогда будет видно, что наш боец подготовлен и физически, и психологически, и морально, и технически. Это должен быть НАШ спортсмен от и до. Тогда возможность проигрыша будет минимальной. Это понятно? Я против того, чтобы выставлять сырых бойцов на соревнования конкурентов! Был против всегда и буду против впредь. Другое дело, товарищеские встречи. 10 весовых категорий и по одному-двум представителям от клуба РБМ в каждой. Например для адаптации навыка начинающих спортсменов под соревнования по другим правилам. Только выходить надо с такими же начинающими спортсменами из других систем. Если из 10 поединков наши одержат верх хотя бы в половине, это будет статистически неопровержимым аргументом в нашу пользу. Это понятно? Я против того, чтобы руководители клубов РБМ пренебрегали нашими обучающими мероприятиями и ходили учиться к конкурентам. По этому вопросу мнение моё не изменится никогда.
Шатунов: Далее. Команда РБМ едет за границу, чтобы доказать возможность драться по правилам ММА с нашей технической базой. Если мы и работаем технику наших противников, то только в смысле защит и контрприёмов основанных на нашем фундаменте. Это разведка боем, не более. Я больше скажу. В ММА нихрена нельзя делать из того, к чему мы привыкли, поэтому я готов к победе нокаутом любого из наших бойцов с его дальнейшей дисквалификацией и признанием победителем бездыханного конкурента. Это будет самый лучший промоушн. У нас нет времени и возможности адаптировать нашу технику под их правила, своей работы за гланды. По поводу юнцов. У них задача одна - доказать своему окружению что они лучше чем кажутся. Для этого они и используют нашу систему. Они не хотят изучать РБМ, чтобы стать мастером и представлять его в дальнейшем. Им просто нужен тренер который знает кучу "фишек" неизвестных в популярных системах, для того, чтобы научится и стать мастером "комбат самбо". Всё. Ориентироваться на молодых психокинестетиков и их мятущиеся тонкие натуры - это путь в никуда. Молодёжь нужно пропитывать нашими ценностями. Вот пример: http://youtu.be/DUL8WhM8GU4
ДенБалашовский : Наседкин А. выступил на Чемпионате России по боевому самбо. Мы проиграли. Однако из 50 (+- 10) участников в звании мастеров, кмс и разрядников проиграло более двух третей, так что поводов посыпать голову пеплом нет. После боя мы получили несколько предложений выступить на соревнованиях различных рангов. И в дальнейшем, если это будет нужно мы победим! У нас в отличие от многих остальных уже есть опыт. Кроме того, никто не знает, что этот боец был бойцом РБМ. Для всех он так и остался бойцом 1 го разряда по б.самбо. Хотя полевой судья и отметил нашу манеру боя, как интересную и вспомнил, что видел нас 2 года назад на Панкратионе, пожелав удачи в дальнейшем. А сливы... сливы были и более быстрые чем этот наш бой. Бывало мастера сливали на втором десятке секунд. Данное поражение имеет две основные причины: 1. недостаточная физическая подготовка (в частности борцовская функционалка) что вызвано тем, что на подготовку к соревнованиям у нас было только 10 дней 2. моими тренерскими недоработками. Ну и собственно вот он сам бой http://www.youtube.com/watch?v=Q-WKt5XtwwI Кроме того, надо отметить, что среди прочих этот бой вызвал очень большой накал страстей. Благодарю всех , кто нашел время и возможность поддержать бойца, эта поддержка на самом деле была необходима (из общего количества учатсников, русских было едвали три-четыре человека).
Сварожич: ДенБалашовский пишет: Мы проиграли. Однако из 50 (+- 10) участников в звании мастеров, кмс и разрядников проиграло более двух третей, так что поводов посыпать голову пеплом нет. А мне кажется, хоть и нет повода посыпать голову пеплом, без обид Денис, головой нужно думать. Приведу собственный пример. Тебе я кстати показывал видео как и Валентинычу. Победы моих парней на товарищеских встречах, в том числе над инструктором КУДО. Мы до этого опиздюлились существенно, и пахали потом, притом долго.
Сварожич: ДенБалашовский пишет: ссылка на сообщение Отправлено: 24.11.11 18:54. Заголовок: Наседкин А. выступил.. - новое! Наседкин А. выступил на Чемпионате России по боевому самбо. Но поединок интересный.
Шатунов: Лёхе Наседкину, надо мост борцовский поставить и варианты уходов с удержаний и болевых. Ну и над психологией поработать. Видно что переволновался лишнего, потому и не смог реализовать своего преимущества, а оно у него было. Владение собой дело наживное, конечно, но требует большой внутренней работы. Спокойствие приходит с опытом.
ДенБалашовский : Да, Валентиныч, именно это я тоже и отметил. Хотя борцовский мост мы ставили очень долго и этот момент меня самого сильно удивил. Сварожич пишет: А мне кажется, хоть и нет повода посыпать голову пеплом, без обид Денис, головой нужно думать. Мне это не кажется Леха, я в этом уверен. Да только вот я не понял, что ты имел в виду. Где я не думал головой? А на счет товарищеских встреч... Ты знаешь, все таки чем России по б самбо и товарищеские встречи с кудо это чуть чуть разные вещи. Совсем немного. Но разные. Я сомневаюсь, что возможно подготовится, получить опыт и с первого раза выиграть без проигрышей. проигрыши бывают у всех. Даже у Феди Емельяненко
Подольск1: Мои ребята тоже в том году выступали на соревнованиях по боевому самбо. И поединок Алексея очень похож на классический поединок между борцом и ударником на соревнованиях по БС. Поэтому посмею высказаться. Нельзя бороться ударнику с борцом. Да, наши ребята многоборцы. Но все же у большинства у них идет уклон на ударную технику. И это логично-у нас и ударных видов больше в восьмиборье и ударка ближе нам, чем возня в партере. За исключением ребят, которые раньше занимались серьезно борьбой. А кто основные спортсмены в БС? Это представители республики Дагестан и других кавказских республик, которые с малолетства занимались чаще всего вольной борьбой, затем приехавшие учиться в московские интитуты и вступившие в команды по БС. К своим 18-20 годам они уже зачастую КМС или МС по вольной или классической борьбе. Если пошла речь о Ф.Емельяненко - то посмотрите его последний бой с Монсоном. Федор, несмотря на то что сам большой мастер по самбо выбрал тактику против Монсона именно на ударной технике, противодействие попыткам перевести его в борьбу. Его бой как наглядное пособие. А конкретно в поединке Алексея Наседкина я бы добавил, что ему надо изучать защиту от проходов в ноги, повысить темп боя и уметь не позволять навязывать борцу свою тактику.
Шатунов: Подольск1 пишет: А конкретно в поединке Алексея Наседкина я бы добавил, что ему надо изучать защиту от проходов в ноги, повысить темп боя и уметь не позволять навязывать борцу свою тактику. Полностью согласен. И со всем сообщением в целом тоже полностью согласен.
Шатунов: Нас пригласили: Приглашаем ваших бойцов принять участие в седьмом чемпионате России по спортивному единоборству Ш.Т.У.Р.М. Москва, 17 декабря. Положение, и контакты организаторов: http://shturmfight.mybb.ru/viewtopic.php?id=349
добрый: Я участвовать не буду так как провожу мастер класс в Питере. Бойцам расскажу и если кто захочет то могут выступить!
Шатунов: Я, понятное дело, тоже не имею желания срываться с места и ехать на чужие соревнования. Но, как истинный демократ - проинформировал нашу общественность о мероприятии. Может быть кто-то из живущих в Москве захочет стать зрителем?
денис: хехехе... вот че значит - припекло.. хехе то есть пока они с А.К. Селидором дружили, то РБМ, созданной отщепенцем и мошенником-который-никогда-не-занимался-у-самого-Селидора-но-имеет-наглость-писать-книги не существовало, а как создатели сами получили пинка ( извиняюсь за грубые выражения) под зад с теми же обвинениями, так сразу обнаружилось РБМ и прислалось приглашение... ууугумс.
ВЕЛИГОР: 2 денис не обобщайте... к РБМ относятся по разному, я так с позитивом, кто-то с негативом... Но насколько в курсе ))) Чемпы в ШТУРМе всегда были открытые, а раньше так специально писали Максиму Шатунову как руководителю РБМ, но тогда он был против выступления многоборцев РБМ на этих соревнованиях. Если сейчас нет этой тенденции и нет запрета участвовать в соревнованиях Федерации ШТУРМ, то чего круто :) Со всем уважением, К собравшимся.
Шатунов: ВЕЛИГОР пишет: к РБМ относятся по разному, я так с позитивом, кто-то с негативом... Я продолжаю относится предельно критически к Белову и его окружению. Сегодня разосрались - завтра помирятся. ВЕЛИГОР пишет: а раньше так специально писали Максиму Шатунову как руководителю РБМ, Да, писали. Со характерным апломбом переходящим в откровенное хамство. ВЕЛИГОР пишет: но тогда он был против выступления многоборцев РБМ на этих соревнованиях. Я и сейчас не в восторге от открывшихся головукружительных возможностей участия в мероприятиях Ш.Т.У.Р.М. Мне важно другое. Я сознаю ответственность перед своими сторонниками. Мне прислали приглашение анонимные посредники. Это, видимо единственные вежливые и воспитанные люди среди промоутеров Ш.Т.У.Р.М.-а. Я проинформировал своих. Руководство Ш.Т.У.Р.М.-а лично никогда на меня не выходило. Если не считать никому не адресованных посланий по электронной почте. Видимо, считают ниже своего достоинства налаживать контакты со мной лично. Я привык общаться напрямую с лицами принимающими решения. Отношения с посредниками, возникшие, возможно, по инициативе самих посредников, считаю необязательными. Короче, деловую этику нужно знать и соблюдать. Тогда и отношения упростятся.
ВЕЛИГОР: Спасибо Максим, что добавили. Давно сижу на вашем форуме. Не буду, оспаривать, как всё было по поводу приглашений, ибо точной информации не знаю. (Просто говорили что приглашали, по поводу чего и отписал Денису). Могу сказать что и в Ш.Т.У.Р.М.е и в СГБ, есть люди которым до лампочки, отношения между руководителями организаций и они с симпатией и позитивом относятся и к РБМ и к системе ГРОМу и т.д. Меня например, интересует только спортивная составляющая и техническая. А так же интересно почитать: и Селидора, и Вестник ГРОМ, и Заратустру )) С уважением.
Шатунов: ВЕЛИГОР пишет: Могу сказать что и в Ш.Т.У.Р.М.е и в СГБ, есть люди которым до лампочки, отношения между руководителями организаций Велигор, да нет у нас никаких отношений и никогда не было В своё время, по наивности думал помочь русскому делу и распиарить СГБ, как единственную НА ТОТ МОМЕНТ (!) полноконтактную русскую систему боя. Мои действия по написанию и публикации книг - были превратно и глупо истолкованы Беловым и его окружением. Я продолжил заниматься русской состязательной культурой. Нашёл союзников и единомышленников, вместе мы создали РБМ. Львиную долю труда и затрат понёс я и немногочисленные руководители клубов РБМ. Все отношения у меня только внутри РБМ. А остальное вопли конкурентов (они же недоброжелатели). Иногда я на них отвечаю, но чаще продолжаю делать своё дело. И всё. ВЕЛИГОР пишет: Меня например, интересует только спортивная составляющая и техническая. А я не могу позволить себе рассматривать спортивную и техническую сторону в отрыве от истории (подлинной, а не выдуманной) и педагогики (а не харизмы руководителя). На мне ответственность и обязательства. Из-за этого бываю часто не согласен с бредовыми заявлениями на тему русских боевых искусств.
ВЕЛИГОР: Шатунов пишет: Велигор, да нет у нас никаких отношений и никогда не было В своё время, по наивности думал помочь русскому делу и распиарить СГБ, как единственную НА ТОТ МОМЕНТ (!) полноконтактную русскую систему боя Што, характерно очень удачно получилось. Я как раз тогда в школе был, и увидел ваши книги в магазине, впоследствии купил :) А впоследствии и пошёл тренироваться СГБ. И когда с комрадами посещавшими на тот момент тренировки по СГБ (лет 10 назад) общался, кто как пришёл. У всех примерно такой же путь, через книги которые написали вы Максим :)) Шатунов пишет: Иногда я на них отвечаю, но чаще продолжаю делать своё дело. И всё. И это имхо верно. :) Прошу прощение, за то что немного пофлудили в ветке не совсем по теме :)
Шатунов: ВЕЛИГОР пишет: Прошу прощение, за то что немного пофлудили в ветке не совсем по теме :) не за что, иногда флуд тоже полезен.
полная версия страницы