Форум » Основной » Оппонентам и скептикам » Ответить
Оппонентам и скептикам
Сварожич: У меня как и у большинства из присутствующих на этом форуме рано или поздно возникают споры с скептиками и "специалистами" отечественного рукопашного боя, вот здесь бы я хотел поделится своими контраргументами. Для удобства выделю скептиков буковкой "С" а собственные ответы как и положено последней буквой алфавита "Я" С: Русское? Ну так не модно уже, Муай тай в моде. Я: Так не ради моды стараемся, да и свое вроде не хуже Бриамских мордобитий С: У вас приветсвие как у фашистов, вы наверное скин хеды... Я: Возьмите в руку мечь или копье и попробуйте отсалютовать противнику по другому... С: Что типа связь с арийским наследием? Я: Типа связь, это азбука Морзе все о ней знают, но мало кто понимает, а здесь наследие, не только Русское, европейское. С: Что то у вас техники не видно, рукомашество одно... Я: У нас и ногодрыжество особо не впечатляет, за-то больно блин, хотите попробовать? С: А че вы внатуре по углям ходите? Я: А как без натуры? Правда ходят восновном в Саратове на тренингах (честно сам не пробовал не знал что ответить * прим.) Там магические устои сильнее действуют. С: А вы магические приемы используете? Я: А как же. Вот бывало как колдонем всей группой и не знаем потом что с этой грудой золотых монет делать, приходится закапывать, карты рисовать, в Саратове самое большое скопление кладов, не слышали ? С: А вы от пуль можете уворачиватся? Я: В юности ни один автомат Калашникова не справлялся с моей увертливостью, щя постарел только от Макара могу, да и то с дистанции в упор, но вы не думайте, есть еще носители секретных традиций... С: Секретных? это что были секретные трактаты? Я: Конечно!!! Только на Лубянку вас наверняка не пустят, а все трактаты там к сожалению... С: На Лубянку? Так у вас же центр в Саратове... Я: Ну вы же понимаете Лубянка сейчас образ, ибо все секретное теперь только в застенках бывшего КГБ... И так далее может кто дополнит. Все написанное собственно почти дословные цитаты, культурой речи свойственной только представителю РБМ окультуренные P.S. Валентиныч не ругайся накипело...
Ответов - 91, стр:
1 2 3 4 5 All
Никита: C: Так есть же уже боевое самбо, школы вехтования... Я: Да, но никогда еще столько дисциплин не было собрано воедино и не преподавалось по такой эффективной методике.
добрый: С: Видел уже подобное нтчего нового Я: Попробуем немного на кулаках! На технику? С: Седня не в форме, как нибудь потом да и зачем нужны лишние травмы. Меня и так никто не трогает!
Шатунов: Прослезился пока читал... Сейчас смеюсь. Примерно то же самое мне говорили в 1989 г. когда я занялся славяно-горицкой борьбой. Прошло 20 лет и почти также, почти тоже самое говорят теперь относительно РБМ.
ДенБалашовский : С: Да вы же язычники! Я: Кто вам сказал? С: Да вы же сами... Я: Не обращайте внимания. После кровавого жертвоприножения торкнуло просто... упаси Господи...
андрей з:
Никита: ДенБалашовский пишет: Не обращайте внимания. После кровавого жертвоприножения торкнуло просто... упаси Господи... Ахахаха адушки ))) возму в арсенал =)
Шатунов: Статейка в тему: http://pro-povednik.livejournal.com/12299.html
Сварожич: Я: в-шестых: смешно видеть как русский человек корячится изображая из себя самурая, кланяется как истукан и т.д. хотя я лично ничего не имею против восточных единоборств как видов спорта (правда только контактных) С: А да луче эти нацистские движение конечно ты истукан если ты не знаешь что означает поклон. Я:И что же означает поклон? Специально для Вас WARNING_VIP_PERSONE Еще раз внимательно изучите историю второй мировой войны и до того. Япония к слову была на стороне нацисткой Германии, да и сейчас националистичней некуда, нравится изображать японца никто не неволит. Восхищайтесь нарутой, кланяйтесь ги, медитируйте на катану. А вот как вояки с русскими японцы показали себя только в 1905г. И все. Позже всыпали им на Хонхинголе и масураям и нинзям, со всем каратэ, жу-жуцей и кендо.
Всеслав: совершу-ка я святотатство, достану из самого дальнего угла шкафа кимоно, которое не одевал лет 10, и если оно на меня налезет, посмотрим за сколько тренировок борьбы на вороток от него останутся рваные тряпочки....
денис: ыыыыыы.. Сварожич, аццки жжошь! "нациские движения" -потрясающе.. феерия
Шатунов: http://pro-povednik.livejournal.com/38447.html Тема в моём ЖЖ посвящённая сравнению техники ударов ногами. Сходство, различия, преемственность.
денис: короче говоря разница совершенно очевидна
Шатунов: Дэн, для нас очевидна. Но сомневающиеся всегда найдутся
денис: ну люди, одержимые горделивым помешательством, на почве ношения ими японского ( теперь можно шутить "радиоактивного") исподнего уже на мой взгляд мало вменяемы.
udav2210: В архивах Новочеркасского музея хранилось письмо казаков с фронта. Это документ эпохи русско-японской войны- простой рапорт начальству. Написано в нем примерно следующее: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костер(линия фронта была достаточно далеко), варили еду. Вдруг из кустов выскочил японец в черном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР..." *
Сварожич: Ну недолюбливал Есаул кошек и других шипящих животных
swetozar:
Шатунов: Да, неразвитый есаул попался Но, судя по прикиду, на казаков напал не "масураец" а ниндзя!!!
Сварожич: Шатунов пишет: Но, судя по прикиду, на казаков напал не "масураец" а ниндзя!!! Так эти ж ваще смертоносные, как Рябко, всякими там дыханьями владеють, могут в говне часами сидеть (из официальной легенды* прим), харкаться всякой мутью и главное невидимые
добрый: Какой невоспитанный есаул попался то Не тебе поклона ни красивой стойки и смертоносной энергии Бац в ухо и готов Где воинское искусство??????????
Сварожич: ИНТЕРЕСНЫЙ ВЗГЛЯД РЕКОМЕНДУЮ Легенды и мифы в восточных единоборствах или «собаки — которые не встречаются»! В своё время, в недалёкие, но уже давно минувшие «девяностые» я мечтал попасть в одну «закрытую» школу джиу-джитсу. Ходила информация о том, что в эту школу приходили мастера спорта по самбо, каратисты с 1 и 2 данами, рукопашники разного уровня и (!) со скрежетом аттестовывались на самый начальный 10 кю! Или, для разнообразия, вообще не могли аттестоваться. С тех пор прошли разные годы, но руководитель этой школы до сих пор остается для меня человеком полулегендарным. Тем не менее, сложилось так, что он достаточно легко согласился на интервью и, при этом, оказался абсолютно прост в общении, и в беседе сразу предложил перейти мне на «ты», хотя разрыв в возрасте и знаниях по единоборствам просто непреодолим. Итак, предлагаю вашему вниманию интервью с тем самым инструктором — Игорем Анатольевичем Соболевым, исповедующим на сегодняшний день джиу-джитсу (дзю-дзюцу). Вопросы, которые были заданы — на мой взгляд, более других лежат на поверхности, и возникают у многих, интересующихся восточными (и не только) единоборствами. На фото Игорь Соболев — Игорь Анатольевич, хочу начать наш разговор с вопроса о легендах и мифах вокруг восточных единоборств. Как здесь можно отсеять зерна от плевел? Выскажите, пожалуйста, ваше мнение. — Здесь, я думаю, стоит начинать разговор еще с момента возникновения боевых искусств. К примеру, сколько бы я ни общался с японцами, всё время задаю один и тот же вопрос. Делаю наивное лицо и спрашиваю — «Как вы считаете, где зародились боевые искусства»? Любой, уважающий себя японец, естественно скажет — в Японии. Китаец повторит то же самое про Китай и так далее. В свое время я подошёл с этим вопросом к Сето Танемуре (сенсей И. А. Соболева по Содэн-рю джиу-джитсу. Прим. ред.). Чем он мне тогда очень понравился, так это тем, что он единственный из всех опрошенных мною японцев ответил на вопрос так-же как думаю и я. Основной идея этого ответа такая — там, где зародилась жизнь, там и возникли боевые искусства. По принципу территориальности о первенстве точно не скажет никто. Есть, однако, еще одна версия. У нас, например, очень много версий зарождения жизни. Я вот, например, живя в Перми, могу привести тысячу аргументов в пользу того, что Пермский период — самый древний, стало быть и жизнь зародилась здесь (смеётся). Вместе с тем есть версия возникновения жизни в Индии, Египте или Африке. Так вот, Сето Танемура сказал, что если прослеживать историю зарождения жизни по вектору Африка-Египет-Индия, то следует преположить, что славянский стиль родоначальник всему японскому. Получается очень забавно. Что же касается легенд и мифов, то следует понимать, что они зарождались с одной целью — чтобы тех людей, которые занимаются боевыми искусствами, остерегались и побаивались. Для примера, я очень много могу рассказать о ниндзюцу, потому что Танемура-сенсей преподает в качестве одного из направлений искусство нинпо. В своё время, когда я начинал заниматься, то немножко подозрительно к этому относился, в силу того, что понятие ниндзюцу я знал по фильмам. Фокусники, да и только — бесследно исчезают, по стенам бегают. Когда же я стал знакомиться с некоторыми техниками, и пообщавшись с сенсеем, понял, что это абсолютно нормальное боевое искусство, причем мало отличающееся от того-же джиу-джитсу. Там присутствует сходная работа с оружием, медицинские аспекты и так далее. И все эти мифы создавались для чего — чтобы люди просто боялись. Нагонялся обыкновенный страх. У нас любого разведчика, кто служит в спецназе можно назвать ниндзя. Подготовка та же самая — рукопашный бой, владение оружием, медицинская подготовка, ориентирование на местности, способы разведки, развед-опросов. Очень многие вещи, к примеру название «невидимые», обычно связывают с тем, что они могли исчезнуть, раствориться, а невидимость их заключается прежде всего в том, чтобы не выделяться из толпы, быть таким же как и все. Вот идет ярко одетый человек — его все заметили. Идёт ниндзя — его никто не выделяет из общей массы. Вот это и есть искусство быть невидимым. Все эти маски, прямые мечи — этого ничего не было. Как правило, ниндзя одевались в то, что одевались все: ремесленники, крестьяне, самураи, артисты. Теперь по поводу всяких легенд, связанных с разбиванием и ломанием. Очень многие вещи вполне объяснимы. Все скреты складываются в элементарных вещах. Я обычно говорю так — когда ты узнаёшь секрет, связанный с разрубанием, разламыванием предмета, то понимаешь, что это же так просто, а ты и не знал. (Подтверждаю собственным опытом. Когда впервые полежал и походил по битому стеклу, то это оказалось так просто, что сейчас уже совсем и не интересно. Прим. ред.). Это элементарные вещи. Всё базируется на знании своего тела, строения суставов, мышц и элементарной физики. — Получается так, что здесь упор идёт на шоу? — Я думаю, что да. Я видел очень много работы мастеров «бесконтактных стилей», «владеющих энергетикой», отсмотрел много роликов. Иногда специально просматривал в замедленном режиме. Что интересно, я заметил некоторые вещи. В энергетиках, «бесконтактности», несомненно что-то есть. Однако есть один нюанс. Я готов в это поверить, если эти техники получатся на мне. Упаду на колени и сразу попрошусь в ученики. Однако, у кого я только не пробовал, никто на мне ничего сделать не мог. Я старался им помочь изо-всех сил, — дышал, старался войти в состояние транса, но увы... Тем не менее, я некоторые нюансы увидел. Не знаю, как насчет энергетики, но я консультировался с врачами насчет исполнения этих техник, и узнал, что многие вещи основаны на работе сетчатки глаза. Сетчатка глаза воспринимает строго определённую скорость движения. Если сделать резко, то глаз моргает, если медленно — нет, но если сделать с определённой скоростью, то человеческий глаз вообще не воспринимает движение. На своих тренировках я опробовал один трюк — человек атакует, я делаю бытрый взмах перед его глазами, добавляю еще одно движение рукой и атакующий падает навзничь, причем без касания с моей стороны. На своих учениках это получается почти 100%, потому что они достаточно гипнабельны, на чужих-же семинарах — работает в 8 из 10 случаев. Все потом говорят — какая у вас энергетика! Но именно тут нет абсолютно никакой энергетики. Тут надо просто поймать нужную скорость. Вовремя войти и вовремя махнуть рукой. Дальше. Много видели на видео, как банкнотой разрубают палочки для еды. Многие пытались найти спрятанное лезвие в руке разрубающего, но никто не нашел. Сенсей Танемура мне объяснил по-секрету — лезвие есть, но мастер его так быстро прячет, что глаз не воспринимает это движение. Это работа сродни фокусницкой — отвлечение внимания, ловкость и нужная скорость. — Выходит так, что мифы создаются и генерируются намеренно? — Намеренно. С одной целью — привлечь массовость в занятия этим видом боевого искусства. Вот говорят «секретная техника». Я считаю, что секретов никаких нет, люди все одинаковые, у всех есть руки-ноги, которые шевелятся в строго определенном направлении. Многое делается с целью пропаганды. На сегодняшний день здесь есть место жесткой конкуренции, бизнесу. Очень красивые техники, красивое кимоно, но для познания своего тела они не как техника, а как упражнения. В жизни они не работают. Я так могу говорить, потому что я боевыми искусствами занимаюсь немножко (в сентябре будет 35 лет). Сенсей Танемура — единственный из мастеров, который не говорит конкретно, как делать технику. Меня поразило, когда он сказал, что без разницы какой рукой действовать. Он показывает такие техники, которые работают неважно от чего: руки, ноги, палки или ножа. Захват и удар — это уже законченные действия. Реально надо работать до захвата и до удара. Я строго различаю традиционные (классические) вещи. Сам занимаюсь близко к традиции и готов любому доказать в Перми или в России, что у нас «традиционников» настоящих вообще нет. Во-первых, мы не можем заниматься традиционные вещами потому, что традиционные вещи — они все как правило семейные. Сейчас очень много говорят про «закрытую» школу дайто-рю айкидзюцу, особенно американцы. Действительно, дайто-рю закрытая школа семейного типа. Да, теперь это пошло в люди, с целью бизнеса. Однако есть очень важный момент — японские мастера дают вовсе не ту технику, какая есть на самом деле. С виду она очень похожа, но в применении совершенно разная. Почувствовать это может только тот, кто ассистирует. В целом, для меня понятие «традиция» — это страшновато. Хотя бы потому, что японская традиция очень много времени уделяет «рейхо» (всем этим поклонам, определенным фразам) — очень тяжело русскому или европейскому человеку стать японцем хотя бы на два часа. Я же считаю, если уж заниматься традицией (классикой), то надо бросить все: не иметь своей семьи, не работать, потому что это очень все серьезно. Традиция — это дело семейное. Некоторые говорят: «мы исповедуем закрытый семейный стиль». Они женаты на японках что-ли, или в совершенстве знают японский язык? Тогда каким образом это можно назвать семейной школой? — Как же, на ваш взгляд, отличить настоящего мастера боевых искусств от мастера риторики? — Хороший вопрос (смеётся). На первый взгляд обывателю, неподготовленному человеку отличить это очень трудно. Мое личное мнение, и я не хочу никого обидеть, но когда ребята пишут в рекламных объявлениях, что научат самообороне за месяц и все такое — не знаю, насколько это правда. Лично я еще не созрел до того, чтобы за месяц чему-то научить. Вот приходит ко мне девочка и я ей говорю, что при всей твоей изначальной одаренности, если будешь регулярно ходить годика 3-5, тогда я тебе гарантирую, что ты сможешь на улице за себя постоять. К этому надо готовить людей больше психологически. Я считаю, что нет техник, нет приемов и нет партнера, потому что в критических ситуациях, на улице — никогда не получается то, что ты делаешь в зале. Там «вылетает» такое, что просто сам диву даешься. Почему нет партнера? Если ты сам делаешь все вовремя, вовремя выставляешь руку или ногу, то предотвращаешь любую агрессию — без партнера. В свое время я пытался понять айкидо и посещал занятия в одном из Пермских клубов. Они говорили, что объясняли мне «техники». По команде «держи за руку», меня вели, вели... а я руку взял да и отпустил — инструктор сразу упал! После этого меня отчитывали — «Ты зачем отпустил? Надо держать захват до конца». А мне больно, зачем я буду держать? Тогда получается,что прием просто не сделать. На фото Соболев, Оборин и Фудзита сенсей Мне очень хотелось познать айкидо в том виде, в котором оно есть. Однажды посчастливилось побывать на семинаре Фудзиты сенсея, одного из больших мастеров (их осталось в мире трое — все они были личными учениками Морихея Уесибы). Помимо всего прочего этот ученик был личным секретарем Морихея Уесибы. Я у него был на семинаре 2 раза и видел, что такое настоящее айкидо. После этого пришел к выводу, что в России не то айкидо, которое должно быть на самом деле. Там мастер так двигается! Причем он говорит, что исполняет только упражнение, а не прием. Он работал до захвата (опережая. Прим. ред.). Вот уже вроде рука смыкается, а он ловит ее на начальном пути. Раз! И я повалился, полетел. Здесь опять то, о чём я говорил ранее — партнера нет! Вот он вроде есть, а его раз и нету! Наверное, вообще мы все, кто занимается боевыми искусствами, занимаемся познанием собственного тела. В результате тренировок мы очень часто узнаем, что мы неправильно ходим, неправильно дышим, неправильно питаемся, сидим. На тренировках мы практически учимся заново ходить, падать, постоянно возвращаемся к базе. Главное во всех боевых искусствах — ноги. Если ты умеешь правильно двигаться на ногах, у тебя будет все. У нас в России практически у всех занимающимся боевыми искусствами одна проблема — мы начинали заниматься по кино. Что такое кино, я надеюсь, понятно? Если в кино будут показывать то, что есть на самом деле, то ходить на эти фильмы никто не будет. Потому что когда в кино бьют маваси-гери в голову и «герой» после этого встает... Я был на соревнованиях и попадал маваси-гери в голову, однако я не помню, чтобы там хоть кто-то встал. На фото атакует Игорь Соболев В Перми даже у нас очень много мастеров, которые дают какую-то иллюзию и зарабатывают на этом деньги. Я часто бываю В Казани, в Москве, в Питере, Свердловске, Чебоксарах, Челябинске, Саранске — проводил семинары. Посмотришь на ребят, а они конкретно деньги зарабатывают. Самое обидное то, что они не учат, а калечат. Соревнования накладывают определенный отпечаток на адепта — это нельзя, то нельзя. Все они хорошие, крепкие парни, здорово бьют, но голову не держит никто. Потому что человек, который очень много отзанимался спортивным единоборством (для примера — кёкушинкай карате. Прим. ред.), у него уверенность, что никто в голову рукой не ударит — на соревнованиях за это мгновенная дисквалификация. Это же, подсознательно, потом отразится на улице. Даже если он умом понимает, что могут ударить в голову, у него уже запрограммировано — «в голову только ногой» и все. Соревновательный момент наверное нужен до определенного времени, чтобы понять, почувствовать себя. Но я не считаю, что это очень уж нужно. Очень часто — это глобальный травматизм. Есть такой итальянский сенсей, 8 дан по джиу-джитсу. Мне очень понравилось его утверждение о том, что «он преподёт не джиу-джитсу, а искусство движения тела». С ним не поспоришь. Он действительно преподаёт культуру движения тела. Потому что мы все ходим неправильно. Мы сутулые, у доброй половины остеохондрозы. Кстати, вернемся к спортсменам — в более глубоком возрасте они, как правильно, инвалиды по спине, суставам. В традиционных же направлениях спина вообще не работает. Работа ведётся за счет поворота вокруг позвоночника и спина вообще не нагружается. По молодости я занимался самбо и сорвал спину. Мне ее вылечил Танемура-сенсей очень несложным образом. Он как-то мне сказал, что я неправильно стою, неправильно хожу. Через полгода до меня дошло, как это надо делать. — Теперь вопрос касаемый занятий с оружием. Меня очень часто спрашивают, зачем вам работа с мечом, саи, тонфа? Никто же их на улице с собой носить не будет? — По оружию буду говорить противоречиво. Вообще говорят, что не саи, не нож, не пистолет убивают, а человек. Если ты в совершенстве владеешь своим телом, естественно, тебе не составит особого труда владеть каким-то оружием. Нож, меч и т.п. — это продолжение руки. Но есть одно «но». Это не я придумал, это давно замечено: если скорость удара руки такая, то скорость палки в этой руке как правило раза в 2-3 выше. То же самое нож. Не знаю, по каким там определенным законам, но скорость ножа тоже выше, чем руки, которая его держит. Так же бо, дзё и т.д. Оружие очень нужно. В Калининграде я был у истоков открытия курсов женской самообороны. Однажды я попросил женщин на курсах, дать одну дамскую сумочку, ничего из нее не вытаскивая. Могу сказать, что мы не нашли ни одного предмета в женской сумочке, которым нельзя было травмировать, порезать или даже убить. Даже презервативом можно ранить, если определенным образом загнуть упаковку — можно на хорошей скорости чиркнуть и по горлу, и по венам. Даже сам презерватив: растянул и в глаза дал. Вообще, зачем нам нужно оружие? Чаще всего, чтобы оттянуть время и остаться в живых. Мне нравится система, по которой учит Танемура. Он говорит: «Мы привыкли, что если нож взял, то обязательно надо по горлу, в живот ударить. А у противника есть рукаи и ноги, которые могут оказаться гораздо ближе». Поэтому, любое первое движение с оружием всегда производится на конечности, будь это рука или нога. Ручку порезал, и потом делай с ним что хочешь. Все техники, вся работа построена на этом. Помню, в каком-то фильме я видел отрывок обучения одного адепта. У него был учитель, который говорил: «Я не учитель, я просто немножко знаю больше, чем ты, и занимаюсь дольше, чем ты. Вот жизни у тебя есть 2 учителя: первый учитель — это когда тебя хотели убить и не смогли. Второй учитель — это когда хотели убить тебя и убил ты». Меня это фраза очень понравилась — ведь он нормальные вещи говорил. Действительно, если тебя хотели убить, а ты выжил — уже одно это тебя научило чему-то. А если после того, как хотели убить тебя, но убил ты, то ты вообще специалист. Истинные мастера, привержены такой мысли: лучший бой тот, который не состоялся. Трактуется это очень по-разному. Один вариант — ты посмотрел ему в глаза так, что тот в ответ описался. Другой вариант не состоявшегося боя — ты почувствовал ситуацию, и просто обошел ее. У японцев есть еще такая трактовка — он только подумал тебя «убить», а ты его уже, хлоп, и наповал. Я приветствую все три варианта, и считаю, что людей надо учить так, чтобы они, во-первых, избегали критические ситуации, во-вторых, если все-таки попали в переплёт, то надо сделать так, чтоб выйти из него без потерь, путем разговора, гашения агрессии. Если у тебя что-то просят, то отдай. Очень странно, но мы очень часто боремся за кошелек, за машину, трусы, шубу, а не за свою жизнь. Убивают ведь за что-то. А что тебе дороже всего? Где-то я слышал такую фразу: лучше уж быть грязным, но живым, чем чистым, но в гробу. Пускай ты будешь избит, или нырнешь в туалет, зато останешься живым! Кстати, еще один миф, чисто наш — российский. Мы же всю жизнь занимались самооборной, занимаясь каратэ, ушу, джиу-джитсу. Японцы на этот счёт говорят так: нельзя человека научить самообороне, при этом не научив его атаковать. Ты должен сначала, научиться правильно бить, атаковать, а уже потом учиться защищаться. Некоторые не умеют атаковать, а их уже учат защищаться. Их надо сначала научить правильно падать, ходить, ползать, передвигаться, а затем атакующим техникам, захватам. И вот уже после этого обучать искусству самообороны. А у нас сразу самооборона. Напоследок приведу одну интересную аналогию, понятную как детям, так и взрослым — это драка собак. Простых собак, которые есть в природе: домашних, диких. Первый этап обучения: 2 собаки начинают драться — одна другую загрызла. Второй этап обучения: встречаются 2 собаки, одна рыкнула, другая убежала. Третий этап обучения: встречаются 2 собаки, порычали, порычали и разошлись. Четвертый (самый секретный!): собаки вообще не встречаются! Как я себя оцениваю в этом ключе? Пока это первый и чуть-чуть второго этапа. Беседовал Дмитрий Харузин 29 марта 2009г
добрый: Есть неплохие мысли. Для восточника даже очень здравые!
swetozar: Мыслей у них у всех хватает хороших, а вот культуру развивают чуждую славянам... Лучше б он так ревностно занимался руским боевым искусством...
Правша: Сварожич, я не согласен - мыслей у Соболева не так много, как кажется на первый взгляд. Да, интервью объёмное, но говорить - не мешки ворочать. что он сказал-то? - одни мифы и анекдоты. Можно долго перечислять все упомянутые Соболевым нелепости, но лень. Это очередной надутый индюк. Не видел, не знаю, но вполне допускаю, что сам он дерётся замечательно. И что? вы посмотрите ЧЕМУ он учит своих адептов: click herehttp://www.u-tube.ru/pages/video/37410 Всё болтологию можно смело пропустить - в очередной раз убеждает неискушённых зрителей, что все единоборства если и не произошли от его джиу, то уж под сильным влиянием. Можно подумать, что японские мордобойцы не испытывают такого же влияния от наших мастеров, ещё как испытывают, и перенимают тоже. Так вот, мнение лучше составить не по словам, а по действию, а приёмы у Соболева спорные, даже странно, что показывает их аж 6 дан (это типа мастер спорта в шестой степени что ли?). Любой начинающий инструктор стиля Кадочникова и не такое изобразит.
Сварожич: Да я так же не видел тов. Соболева в бою, попалось на мой взгляд интересное интервью, я перепостил, видео я посмотреть не могу в двух словах что там?
udav2210: Недавно общался с молодым человеком 16 лет по поводу начать тренироваться. И в процессе разговора прозвучал вопрос: А у вас МЕНЯ могут побить? Когда услышал в ответ, что есть отработка в парах, есть поединки и тд. То есть да, его могут побить. Его ответная фраза меня просто убила: Не я тогда на айкидо пойду. Там СКАЗАЛИ что его научат всех побеждать и его никто побить не сможет!!! В каком парнике он рос я не знаю.
добрый: Этот хоть спросил а многие и рта не решаются открыть как видят крепкого дядьку
udav2210: Причем этот случай не единственный Когда на тренировку приходит крепенький отрок, с широко растопыренными руками. И в легком учебном поединке, в 1\4 силы, получает по голове пару раз, после чего исчезает, мотивируя это тем, что У ВАС БЬЮТ с паникой в голосе..... Это знаете впечатляет
добрый: Ничего удивительного. Женское воспитание и соответствующий психотип в подавляющем большинстве. Во все времена люди боялись, боятся и будут бояться насилия и сильных проявлений. Куда удобнее делать что то безопасное и не требующее усилий по достижению.
udav2210: Ну может тут виновато не женское воспитание, а отсутствие мужского?
добрый: С садика и до академии в основном воспитывают женщины. Мужчин в этой среде воспитателей и учителей уж очень мало. Да и в семьях во многом тоже самое. Мужчины в основном вкалывают с утра до ночи чтобы обеспечить достойную жизнь потомкам и на воспитание детей времени практически не остается!
udav2210: Находка Евгения Субботина я плакал http://www.youtube.com/watch?v=S19VsB7__v0&feature=related
Всеслав: Это не моя находка, нашел это кто-то с Ганзы, а поковырялся я на Ганзе с подачи Рожкова Дениса. ))
добрый: Парни вам совсем нечем заняться что ли??? Начните тренироваться, смотреть наше видео и читать умные книги. За умеренную плату могу провести сеанс корректировки сознания и приведения разных мыслей в стройную систему не противоречию развитию индивидуальностей и перехода их на новые уровни знаний!
udav2210: Благодарю не надо Об стенку я и сам удариться смогу в общем намек понятен
добрый: Стену пожалей. Ее люди старались делали и тут ты со своей чугунной головой
Бел_Вольский: Сперва вспомнилась песня Высоцкого: "Ой, Вань, гляди какие клоуны, рот - хоть завязочки пришей! А до чего же размалеваны... И голос как у алкашей". Потом я понял: это китайские стройбатовцы , настолько страшные, что им как и нашим не дают оружия в руки. Только представьте, какое бы получилось кровавое месиво на экране, если бы они были вооружены.
Сварожич: Вот так работает капуэра http://rutube.ru/tracks/4364499.html?v=5ccd08b8c1e2dbe19f12df3b085ec380
добрый: Если бы увидел такое поведение то тоже бы ушел грустить
Сварожич: Час назад состоялся у меня интересный разговор по телефону: - Здравствуйте, мне тут ваш номер дали, вы же русский бой преподаете? Слышу человек "под мухой" особо общаться не хоца, но отвечаю - Да один из вариантов. - А вы детей палкой бьете? - ???. Ну у нас есть палочный бой там бьются на палках и дети... - Не вы меня не поняли, ВЫ лично детей палкой бьете? - А зачем? Где вы вообще такое видели?. Далее приведу историю рассказанную мне звонившим, так сказать со слов: - Привел я пацана своего, на каратэ, ну и остался посмотреть на тренировку, сам в юности боксом увлекался, думаю пусть драться научится. Ну я выпивши немного, у меня отпуск, все таки, тут этот сенсей ходит че то по японски матерится, ну думаю надо так, а потом он пацанят в упор лежа поставил, чет не понравилось ему, ну и хлестанул первого палкой по жопе, а это МОЙ! У пацана слезы на глаза навернулись, но стерпел, а я как то нет, я родитель то мое право бить или нет. Поднимаюсь значит, ну так побаиваюсь, они там доски крушат, а я так даже до первого разряда то не дорос, иду к сенсею с палкой. Тот давай метаться по залу, лопочет дескать традиция это такая, а я ему "Вот я тебе щя традицию в одно место засуну." В общем не ходим мы больше на каратэ, а драться пацану уметь нужно. Русский бой в Дудинке есть не подскажете? - Честно не знаю, созванивался со мной один деятель хотел клуб организовать, но пропал. - А вы не планируете в Дудинке секцию открыть? - Я? Нет. Инструктора конечно подготовить могу, но будет ли ездить к нам на занятия? В общем такая история господа.
Бел_Вольский: Сварожич пишет: Тот давай метаться по залу, лопочет дескать традиция это такая, а я ему "Вот я тебе щя традицию в одно место засуну." Налицо несовпадение традиционных взглядов на обучение. У них, видимо, сенсей для обучаемого и папа, и мама, и все остальные родственники. У нас по-другому, поэтому реакция отца совершенно понятна.
udav2210: Ну возможно здесь просматривается влияние Кочергина.... тоже любитель палкой мотивировать
Сварожич: Выложил наше видео в местной сети ну день прошел, комментарии как обычно то там говно, то сям. Пару раз ответил. Сижу смотрю очередные, звонок. Звонит один из участников соревнований. - Тебе извинения прислали? - Нет, а должны? - Ты на тюбе? (так у нас местный видеопортал называется) - Да. - Обнови страничку. Обновил читаю в личном: Извините за не продуманный комментарий, писал находясь в состоянии алкогольного опьянения, впредь буду думать что говорю. Спрашиваю: - Это откуда? - Да я тут одного писаку об клавиатуру башкой приложил. Подробностей пока не знаю, но было забавно
добрый: Забавно. Марс он небольшой и борзянка быстро лечится
денис: хехехехехехе
Шатунов: http://pro-povednik.livejournal.com/49884.html Навеяло.
Сварожич: - Вы же сектанты!!! - Да, у нас культ спорта. - Да вы же нацисты!!! - А то! Мы и за нацию Русаков горды и люди у нас отборные, конкуренты толерантным геярасам! - Нужно всех любить, так бог сказал! - Так я всех и люблю, только каждого с его индивидуальными потребностями... - Так вы только что на этого мальчика наорали!? - Ну что уж, такая у нас любовь... ( из случая на работе)
Шатунов: В русской тусовке принято говорить о "спасителях" русского народа живущих нравственной жизнью и готовых к самопожертвованию. Живут они, конечно, на Русском Севере - средоточии чистоты и популяционного качества. Вот форум г. Вологды. http://forum.visp.ru/viewtopic.php?id=14627 Всего лишь один из помойных провинциальных форумов, где обсуждается наша деятельность. Прошу обратить особое внимание, на уровень интеллекта, воспитанности и доброжелательности в общении. Почти единственный приличный собеседник, это некий "Многоборец" Возможно удастся посмотреть фотографии "критиков" без регистрации. Тогда вам откроются лики "знатоков" и "гиперинтеллектуалов".
ДенБалашовский : хм. ну, не удивительная реакция. "в голову бьют.. , с каждого угла человек... где-то что-то не так" ахахахаха
Шатунов: http://www.ulyanovskcity.ru/forum/topic.php?forum=18&topic=108 А это переписка с ульяновского форума. Что называется почувствуйте разницу Понятное дело, волжане не претендуют на "нордичность" и исключительные качества.
Шатунов: ДенБалашовский пишет: хм. ну, не удивительная реакция. "в голову бьют.. , с каждого угла человек... где-то что-то не так" ахахахаха Нормально, да?! главное мастера охеренные все, нас "стадом" и "быдлом" крестят. Это к вопросу, чего так медленно РБМ по регионам распространяется
добрый: Да таких непонятливых вообще полно а если посчитать сколько вокруг темы единоборств говна навалили то совсем трудно разобраться. В общем нормальных и адекватных людей мало а в интернете так вообще минимум!
whitecollar: Шатунов пишет: http://www.ulyanovskcity.ru/forum/topic.php?forum=18&topic=108 А это переписка с ульяновского форума. Что называется почувствуйте разницу Понятное дело, волжане не претендуют на "нордичность" и исключительные качества. Макс, снимаю шляпу по поводу твоей выдержки в интернет общении!!! так и надо. адекватные люди от таких ответов сразу осаждаются (и возможно проявляют интерес), а сетевая фауна входит в ступор ))
Сварожич: Прочел вот это http://www.goritsfighting.ru/saratovsturm.htm Моя плакать. Особливо это: Главный итог для нас - несколько клубов, занимавшихся «борьбой за хоботок», попросили аттестовать их инструкторов на семинаре по СГБ и принять их в Национальный Клуб и Лигу Штурмового боя. Это ж надо совсем не знать положения вещей и позволить себе строчить такую хрень....
денис: ага.. читали читали. Клиника, картина чистая попытками лечения не замутненная
Всеслав: Денис, по-моему я эту сладость видел еще года полтора назад.
денис: даже больше полутора лет назад
Бел_Вольский: Не, ну нравится парням брать захват "за хоботок" и так бороться. Что ж, каждому свое...
Сварожич: С форума по БИ: С позиции айкидо, боксер атакует не правильно... Мне кажется боксеру искренни срать на позицию айкидо...
Шатунов:
Сварожич: Интересный результат месячной личной переписки на нашем местном форуме. Цитирую Здравствуйте. А не могли бы вы объяснить, в вашем РБМ и палочный, и ножевой бой, и борьба отдельно. Сколько тренировок у вас в день? Когда вы успеваете все тренировать? Здравствуйте. У меня лично 2 тренировки, утром я тренируюсь сам , вечером обучаю. И что всему сразу обучаете? И ударке и борьбе и ножом махать? Фехтовальные тренировки проходят по своей схеме, тренировки без оружия чаще в комплексе, например кулачный бой +драка ногами или кулачный бой и борьба, 2 раза в месяц проходят специализированные тренировки по одному из восьми видов многоборья. И кстати ножом я учу фехтовать. Но это же все разные виды! Я занимаюсь Каратэ Шотокан и у нас есть раздел кобудо им мы занимаемся один раз в неделю. Позвольте полюбопытствовать с какими видами оружия вы тренируетесь? Тонфа, Сай, Дзе, Бо – если это вам о чем то говорит. Да говорит. И вы хотите сказать, что техника работы с той же тонфа отличается от традиционной для каратэ работы руками? Ну вообще-то нет не отличается. Но сенсей рассказывал, что на Окинаве даже у мастеров уходили долгие годы для овладения любым оружием, поэтому крестьяне часто тренировались по ночам. Уважаемый, а вы когда-нибудь жили в деревне? Включите логику, сельский труд весьма тяжелый, требующий ежедневно вкладывать усилия для того что бы позже собрать урожай, а во времена создания каратэ там еще и сельхоз машин не было, на кой хрен крестьянам после того как они навкалывались днем еще и ночью изнурять себя тренировками? А на счет долгих лет, ваш сенсей или не хочет или не знает, как построить тренировочный процесс, максимально используя те снаряды, которым вас обучает владеть. Вы знаете да жил летом, был на покосе с дядькой, с непривычки сильно уставал, хотя… Вы хотите сказать, что легенды о каратэ вранье? И как можно использовать ту же дзе для тренировки ударов, с тонфа вроде понятно… Нет легенды о каратэ это маркетинг. ))) Очень, правда, неумело составленный, но маркетинг. Я читал, что мастера каратэ выбивали всадника из седла ударом ноги в прыжке. Попробуем разобрать варианты. Сразу же исключим столкновение на поле боя, во-первых подобного не описано в легендах, во-вторых, даже если подобное представить то это будет скорее пинг-понг каратистом. Вариант из засады, возможно, но есть несколько факторов, которые меня смущают, если речь идет о самурае, то под ним скорее боевой конь, пусть и низкорослая азиатская порода. Реакция лошади на внезапно появившегося босоного прыгуна – встать на дыбы в общем нужно знать о лошадях что бы не писать окалесицу. А тренировки с дзе, ну что ж давайте проведем эксперимент. Берете свое дзе и ежедневно работаете рубящий удар сверху вниз, на подбое рубки катаной раз по 50 из каждой стойки, можете при этом исключить ваш привычный комплекс физухи, а через неделю напишите мне пожалуйста о изменениях. Хм, а вы уверены что они будут, изменения? Уверен. Здравствуйте Алексей. Вы оказались правы. У меня здорово окрепли руки, при этом я вот уже неделю не отжимался. Перестали болеть запястья, когда я бью макивару. Я прочел о вас что вы занимались каратэ кёкусинкай , то что вы мне посоветовали это их упражнение? Нет. Это упражнение из кендо, и кобудо. Я все больше поражаюсь вашим знаниям. Я прочел о самураях, что они упражнялись в 72 искусствах, в том числе фехтовании и рукопашном бое, РБМ – это русские самураи. О боги. Не сравнивайте нас с японскими суицидниками. Для своей страны и культуры, а так же времени, возможно, это были лучшие воины. Русичи другие. Я не понимаю для чего из русских делают японцев, китайцев, корейцев по средством прививания морали и догм восточной философии. Прочтите кодекс Бусидо, это наставление по бруталному суицыду. Русичи то же умирали в бою, но их цель в подобной плате жизнью утащить с собой на тот свет как можно больше врагов, а у самурая умереть за дайме (хозяина) Русичи были свободны, самураи рабы. Алексей. А могу я тренироваться у вас? Можете, но только если вы хотите изучать РБМ. Вы меня убедили, я хочу заниматься РБМ, думаю 3 года каратэ с меня достаточно. Что ж приходите, адрес клуба и расписание на форуме, найдете? Да.
добрый: Показательно! Но сколько народа еще не дошло и вряд ли дойдет
Шатунов: Сами не дойдут. Надо доводить до понимания. И заниматься этим придётся нам, больше некому.
добрый: Да стараемся чтобы понимали, но это адресная и конкретная помощь для каждого. А как всегда хочется чтобы было понимание хотя бы активной части населения!
Жека: цитата: Здравствуйте Алексей. Вы оказались правы. У меня здорово окрепли руки, при этом я вот уже неделю не отжимался. Перестали болеть запястья, когда я бью макивару. Я прочел о вас что вы занимались каратэ кёкусинкай , то что вы мне посоветовали это их упражнение? Как это показательно. Задача-осмысление-результат. Кендо - Показ 1,5 секунды потом 10 минут рассказ о том что произошло. И европейский подход. короткий рассказ: "Встал и бьешь пока ..." и далее отработка. Результат - налицо.
Шатунов: http://tvorez-porno.livejournal.com/72530.html?view=5955154#t5955154 "Смертельные номера" от "русских стиляг" и не только! Фото - загляденье. Удивляет то, что представители таких "чудовищно эффективных направлений БИ", тоже умудряются критиковать РБМ :-)))
Бел_Вольский:
Всеслав: http://hueviebin1.livejournal.com/43869.html вот вам еще шмертельных тыкателей в гла... губку для мытья посуды http://henri-spb.livejournal.com/tag/пятничные%20бакланы а вот здесь любопытнейших уродов от БИ, выкладывают еженедельно.
swetozar: Еле до конца досмотрел. Чуть не стошнило. Неужели в России так много долбанутых, кто всему этому верит и ходит на "тренировки"?
Шатунов: Популяция в ауте. Количество особей с различными отклонениями от недавней неполиткорректной нормы принятой в СССР, превышает 50%. Раньше, их была ровно одна треть, на две трети здоровых. Теперь их половина от общего числа, и это всего через 20 лет! Темпы определены, прогрессия понятна. Ещё через 20 лет, люди "социалистической нормы" будут находится в меньшинстве в сравнении с "хомо демократикус". Учтите, дегенераты плодятся значительно лучше, чем вам всем кажется. Технологии шагнули, теперь можно выхаживать 5-ти месячных младенцев, спасать безнадёжно больных и прочих ценных членов общества. Пока здоровые родители вкалывают на 2-3 работах, воспитанием их детей занимаются совершенно чужие люди прививающие им нечеловеческие формы поведения и формирующие их мышление в нужном "заказчику" ключе.
Всеслав: Максим, это ты еще ценника у многих мудней не видел - тебе станет стыдно, что ты так дешево, честно преподаешь качественный предмет - скажем 500 рублей за часовое занятие в парке СК-образной казаче-родовой школой, это даже гуманно. Негуманно это по 20-30килорублей с одного(!) человека за двухдневный мастер-класс. От того, что адепт Соловьева (у Генри в пятничных бакланах про тих верхним постом), закритиковал (!) технику фехтовальных защит Д.Э.Рожкова, я до сих пор прибываю в шоке.
Шатунов: Всеслав пишет: Максим, это ты еще ценника у многих мудней не видел - тебе станет стыдно, что ты так дешево, честно преподаешь качественный предмет Мне то почему должно быть стыдно? Я людям правду говорю и преподаю только то, что умею сам. Если только стыдно будет за этих странных господ Всеслав пишет: Негуманно это по 20-30килорублей с одного(!) человека за двухдневный мастер-класс. Ко мне миллионеры в очередь не строятся на тренировки посему драть с хороших парней такие бабки (со студентов и работяг) неправильно.
Шатунов: Всеслав пишет: От того, что адепт Соловьева (у Генри в пятничных бакланах про тих верхним постом), закритиковал (!) технику фехтовальных защит Д. Э. Рожкова, я до сих пор прибываю в шоке. вот об этом я и говорю
Бел_Вольский: Комментарии в первой ссылке очень повеселили , а во второй после просмотра сюжета о кошерной боевой системе правоверных иудеев желание смотреть дальше просто исчезло.
Шатунов: Бел_Вольский пишет: после просмотра сюжета о кошерной боевой системе правоверных иудеев желание смотреть дальше просто исчезло. я понял!!! ты антисемит!!!
Всеслав: Бел_Вольский пишет: желание смотреть дальше просто исчезло. А зря, дальше там бесконтакно-борческие казаки, потом любки с волшебным крестом, боевая мантра "быть России без творога" и даже боевое искусство трудовых таджикских мигрантов..
Шатунов: Всеслав пишет: боевая мантра "быть России без творога" Я даже не смеялся... а чем им кисломолочный продукт помешал??? или они, как лютые поклонники Жданова, против всякого брожения? даже естественного и вполне бездрожжевого???
swetozar: Название позабавило - лобки с волшебным крестом... Или боевые лобки без творога? Блин, всё как-то спуталось после просмотра онанизма пред древом, почему-то названного Выр... Такое смотреть долго невозможно.
Всеслав: Шатунов пишет: а чем им кисломолочный продукт помешал Вообще они в своей зикро-образной пляске-топотушке шаманят, "быть России без ворога" (врага стало быть), но так как камляют нестройно и не в лад, слышно и "без ворога", и "без творога", и "песдорогам"
добрый: Парни у нас тут немалое количество мероприятий впереди и вообще график насыщенный. Лучше заняться просвещением воспитываемых и морально-физической подготовкой к мероприятиям. Да и рекламу тоже не стоит забывать!
Бел_Вольский: Волшебный чудодейственный крест действительно выше всяких похвал !
swetozar: Как всегда - громкое название, привлекающее к себе внимание, а в итоге - полная херь. Итак, ссылка http://genocid.net/news_content.php?id=1395 И цитата, которой заканчивается статья про "Казачий Спас" "По Казачьему спасу и по русскому стилю Кадочникова невозможно проводить соревнования, потому что это боевая наука, воинский класс." Как говорится, вот оно, приплыли...
Всеслав: Читаю статью, плачу кровью и выцарапываю себе глаза, что бы "развидеть" это.
Бел_Вольский: swetozar пишет: "По Казачьему спасу и по русскому стилю Кадочникова невозможно проводить соревнования, потому что это боевая наука, воинский класс." Да никто и не сомневался
андрей з: парни,кто знает,где билеты на Марс продают?
денис: Андрюх, ты хочешь купить им билеты на Марс всем????
Шатунов: денис пишет: Андрюх, ты хочешь купить им билеты на Марс всем???? Хорошая идея! Может фонд организуем? По высылке на холодные планеты без атмосферы
Сварожич: Не марс не примет этих ослов, берите на венеру
добрый: На хрена их реклама на нашем ресурсе??? Упоминание даже единичное других систем есть реклама и пиар этих направлений. И положительная или отрицательная оценка здесь совершенно не причем. Прекратите пиарить всяких мутантов и займитесь лучше пиаром РБМ как направления или его отдельных дисциплин. Книги по рекламе и маркетингу в свободном доступе в интернете. А если так хочется об этом поговорить то давайте на посторонних ресурсах или по телефону!
Шатунов: Отрицательная реклама - один из самых распространённых и действенных видов рекламы.
Шатунов:
полная версия страницы