8 Собор Национальной Лиги РБМ.

Форум » Основной » 8 Собор Национальной Лиги РБМ. » Ответить

8 Собор Национальной Лиги РБМ.

Шатунов: Ежегодное мероприятие по развитию и продвижению РБМ.

Ответов - 55, стр: 1 2 3 All

Шатунов: Заезд на мероприятие: 30-31 июля 2011 г. Продолжительность мероприятия: 1-5 августа 2011 г. Выезд с мероприятия: 6-7 августа 2011 г. Место проведения: г. Саратов. Условия проживания: Палаточный городок.

славян: Отлично, только семинар?

славян: Давайте определимся с финансовой частью.

Шатунов: славян пишет: Давайте определимся с финансовой частью. Определяйтесь Предлагаю высказываться. Как по-вашему, сколько должно стоить обучение в течение 5 дней по 2 тренировки в день? Каждая тренировка минимум по 4 часа. Предлагаю три линейки расценок. 1. для инструкторов. 2. для многоборцев. 3. для посторонних.

Сварожич: Самая большая цена для посторонних - возни сними больше, а знаний в итоге получат меньше, даже если будут допущены к тренировкам инструкторов Вторая по ценности - инструкторская т.к. эти люди получают товар который могут "продать" т.е подводящие упражнения к технике и составляющие элементы. Ну и самая низкая для многоборцев. По мне, так - правильно.

славян: Согласен, для большей доступности посещения, многоборцы платят меньше (но пусть таскают воду) для инструкторов если будет отдельная тема, то это здорово. Про воду кстати шутка...пусть ещё и дрова пилят

добрый: Предлагаю оставить две линейки расценок: 1. С инструкторами вопрос понятен. Зачастую на ответственных инструкторах лежит столько работы по поддержанию движения на местах что на оплату много не остается, но это не повод проводить мероприятие бесплатно! Считаю нормальной суммой для инструкторов по 800руб в день плюс 500 руб взнос в Национальную Лигу. Итого: 5*800+500= 4500 руб с инструктора за участие. 2. Предлагаю объединить многоборцев и так называемых посторонних в одну группу с единой оплатой. Соображения для этого следующие: -каждый приехавший на собор это потенциальный занимающийся и при сложении обстоятельств инструктор -уровень подготовки и проведения организациооных мероприятий для них одинаков так как мы выполняем программу собора а не подстраиваемся под эмоционально нестабильных психокинестетиков. - люди могут быть из городов где нет клубов РБМ или нет физической возможности заниматься у инструктора в регионе. Оплата 1000 руб в день плюс 500 руб взнос в Национальную Лигу Итого: 1000*5+500=5500 руб Такие расценки считаю приемлемыми в случае самообеспечения себя питанием!

Сварожич: добрый пишет: 4500 руб с инструктора за участие. добрый пишет: 5500 руб Цены реальны только для центральных городов с их з\п (ну и для Норильска) остальные вряд ли потянут, 3000 и 3500 думаю реальнее

Бел_Вольский: Мои предложения: инструктора - 2000 за обучение, многоборцы - 3000, посторонние - 4000, это за обучение. С каждого 2000 на питание + взнос 500 руб. Итого от 4500 до 6500 рублей.

ДенБалашовский : Ага. А потом еще плюс на дорогу туда и обратно и получим огурец целых, помидор десятых занимающихся. Мысль Сварожич пишет: Цены реальны только для центральных городов с их з\п (ну и для Норильска) остальные вряд ли потянут, 3000 и 3500 думаю реальнее считаю наиболее адекватной сложившейся ситуации из всех высказанных. Но есть и свое мнение. Многоборец должен платить меньше всех, потому что он платит инструктору регулярно. (А инструктор эти деньги, при нормальном функционировании, частично передает в центр) И потому что у него уже есть определенные обязанности (тот же взнос за участие в обязательных соревнованиях). Дальше идет постороний-внесистемный. Он должен платить больше многоборца. Но не ощутимо больше. И больше всего платит инструктор. Действительно, инструктор должен зарабатывать на знании на месте. При всем вышеизложенном необходимо учитывать экономическое состояние регионов и возраст желающих. Москва, Питер - 100 проц. оплата. Областные города - процентов 60. Все нижеследующее - 40 проц. (Инструктор будет продавать свои знания именно в том городе, где проживает) Возраст. От 22 лет (возраст окончания учебных заведений) - 100 проц оплаты. До 22 лет - 50 проц. Определить конкретную стоимость могу только на "глазок". Таким образом, стоимость обучения будет следующей: Многоборец до 22 лет, проживающий в Москве или Петербурге платит 3000 рублей. Проживающий в областных центрах - 2000 рублей. Проживающий в иных населенных пунктах - 1500 рублей. Многоборец с 22 лет, проживающий в Москве или Петербурге платит 3500 рублей. Областные центры - 2500 рублей. Иное - 2000 рублей. Посторонний до 22 лет, проживающий в М. или П. платит 3500. Проживающий в О.Ц. - 2500. Иные - 2000 рублей. Посторонний с 22 лет, проживающий в М. или П. платит 4000. О.ц. - 3000. Иные - 2500. Инструктор (действующий) до 22 лет, проживающий в М. или П. - 4000. О.ц. - 3000. Иные - 2500. Инструктор (вне зависимости от того действует или нет) с 22 лет, проживающий в М. или П. 5000. О.ц. - 4000. Иные - 3000. При этом нам надо помнить, что в расходы желающего принять участие в мероприятии будет входить еще оплата проезда и питания. Я понимаю, что спасение утопающего... бла-бла-бла, но человек с глубинки врятли будет платить более 5000 рублей в целом. Не те там доходы. Ну не предпочтительнее же нам упускать такого человека, предоставляя ему возможность вести секцию "рукопашного боя" используя наши методики или, того хуже, наше имя? При этом я совершенно четко, Максим Валентинович, понимаю, что за Шатунов пишет: 5 дней по 2 тренировки в день? Каждая тренировка минимум по 4 часа. такую качественную информацию надо платить много больше. Стоимость ее реально много выше. Но я понимаю и то, что ее никто не будет платить. "Некогда", "жена болеет", "ребенок рожает" - много старого услышим. Все изложенное, конечно же, моё видение ситуации.

udav2210: ДенБалашовский пишет: При этом нам надо помнить, что в расходы желающего принять участие в мероприятии будет входить еще оплата проезда и питания. Для примера: дорога Архангельск - Москва - Саратов 3500 + обратно столько же = 7000 одна дорога без питания. при з/п 10-12 тр тяжеловато будет. И в итоге получится ДенБалашовский пишет: "Некогда", "жена болеет", "ребенок рожает"

добрый: Согласен со Сварожичем что цены можно снизить до 3000 для инструкторов и 3500 для многоборцев и посторонних. Понимаю что расходы конечно не маленькие но и знания стоят намного дороже. И надо понимать что расходы окупятся при правильном распоряжении знанием и навыками. Делить на города идея неудачная в принципе так как многие из деревень и маленьких городов работают и живут в Москве и Питере или других областных центрах. Знания и время должны оплачиваться или хотя бы находиться в пределах самоокупаемости. Секции и клубы и так ориентированы на людей с небольшим доходом и разве это что то поменяло в структуре или усердности посещения занятий??? Общие мероприятия и так проводятся довольно редко на которые выбираются далеко не все и всегда. Так что надо изыскивать возможности и выбираться из своих нор. Напоминаю что у нас участие в отличие от других не обязательное для всех занимающихся. Но приехать на Собор считаю делом нужным и важным! ЗНАНИЯ СТОЯТ ДЕНЕГ, ВРЕМЕНИ И СИЛ И НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ ОБ ЭТОМ!!!

Сварожич: ДенБалашовский пишет: От 22 лет (возраст окончания учебных заведений) - 100 проц оплаты. До 22 лет - 50 проц. Это мысль я как то не подумал о студенчестве ДенБалашовский пишет: за такую качественную информацию надо платить много больше. Стоимость ее реально много выше. Есть одно условие, "знания в массы" не этого ли мы в плане мордобоя добиваемся? ДенБалашовский пишет: но человек с глубинки врятли будет платить более 5000 рублей в целом. Не будет. Единственный кто пошёл на сей подвиг, это М.В. Шатунов, правда тогда и расценки были не соизмеримы, да и сейчас диплом аннулирован, НО (!) прецедент известен. К слову, Я на собор не поеду и бойцов не отправлю, не на что, но международную конференцию отправлю, на это запланировали денег (схемы планирования некоего Шатунова помогают), более того. Я еще взносов за год ни копейки не оплатил, хотя собрал. Оплачу в июне до того тратил на всяких градоначальников, на взятки (надеюсь нас ФСБ все же почитывает и "читает об этом впервые") Я конечно не в обиде, выяснилось, что как общественная организация, мы можем платить ТОЛЬКО коммуналку ( свет, газ и т.п.), а аренду с нас брать не в праве, но это к теме не относится (вопросы в личку) добрый пишет: ЗНАНИЯ СТОЯТ ДЕНЕГ, ВРЕМЕНИ И СИЛ И НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ ОБ ЭТОМ Бесспорно, но "НО" никто не отменял. Давайте оставим Лигу доступной в финансовом плане и сделаем дорого для СВОИХ. Хочешь преподавать?!... Заплати и пройди курс. А стоит, стоит дорого... (ну или не особо дорого, как президент решит)...

добрый: Много теоретики и мало практики. Возьмите калькулятор и посчитайте во сколько обходится подобное мероприятие со всеми вытекающими и не забывайте приплюсовать упущенную выгоду от работы и прочих доходов хотя бы в среднем объеме. Парни очень простой вопрос после которого продолжим обсуждение. КТО ОРГАНИЗОВЫВАЛ И ПРОВОДИЛ ТАКИЕ КРУПНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ КАК СОБОР ИЛИ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ???

alexaf: Други - разрешите сказать мысль. Знания - они разные бывают. И цена знаниям разная. Определять стоимость семинара или же другого этапа обучения - зачем вывыодить к вопросу - "а давайте столько или столько..."??? КТО видит общее развитие Системы? Кто знает общее движение, куда и как, мы двигаемся? Думаю - это задача тех, кто в Основе. Посему - измышления насчет ценообразования считаю.. ну не то чтобы не нужными... а как то... ну есть они и есть.. суть от этого не поменяется, так думаю. Ибо:считаю правильным просто обозначить конкретное решение и не выносить этот вопрос на обсуждение. Потому как, тот кто принимает данное решение - вполне осознают, что и как. (Извини, Максим Валентинович, нагружаю Вас по полной.....) Обозначат тренинг "для тех, кто...": ....простоял например, на "среднем ухе" 5 минут... - значит, отборочные условия такие и все. А кто"не все - тех мы отвыкнем....." Считаю данный подход единственно правильным. Демокартия и пр. - не сюда. Доклад окончен.

Шатунов: ВЗНОСЫ ЗА УЧАСТИЕ В СОБОРЕ ДЛЯ ВСЕХ ВОЗРАСТОВ И КАТЕГОРИЙ Несовершеннолетние многоборцы (до 18 лет) – взнос 1000 р. Совершеннолетние многоборцы (свыше 18 лет) – 2000 р. Мастера спортивного восьмиборья РБМ – 1000 р. Руководители клубов РБМ – свободный взнос (исходя из личных возможностей и возможностей клуба). Инструкторы РБМ (любого года аттестации) не имеющие клубов – 2000 р. Прочие участники – 4000 р. Я и вице-президент Лиги считаем указанные цены недостаточной оплатой за свой труд, но мы сознательно идём на издержки ради развития РБМ. Это наше очередное вложение в деятельность Организации. Хочу, чтобы все истолковали наши действия правильно. Теперь у большинства сторонников РБМ не будет морального права говорить о "недоступности обучения", "дороговизне" и пр. и др. Лига провозглашена некоммерческой организацией и мы, руководители Лиги, трудимся на совесть и в соответствие с выбранным форматом деятельности. Поэтому мы, вправе рассчитывать на хорошую посещаемость наших мероприятий. Почти каждый многоборец может себе позволить посетить Собор (за исключением многоборцев Крайнего Севера и Дальнего Востока). Руководителям клубов следует простимулировать своих воспитанников к участию в Соборе.

Шатунов: Отдельная тема - питание участников. Сначала моё отношение к этой проблеме. А это действительно проблема. Большинство молодёжи полюбило жрать от пуза и всласть. Такими избалованными потребителями, каша с тушёнкой воспринимается, как оскорбление, а суп с рыбными консервами - двойное оскорбление. Предлагаю таким индивидуумам питаться отдельно и самостоятельно. Тем, кто в состоянии получать удовольствие от рациона питания советской армии - взнос составит 1500 р. Это минимально необходимая сумма для закупки и доставки продовольствия.

Всеслав: по ценам принято. Есть вопрос такого порядка - будет ли проводится аттестация инструкторов?

Шатунов: Сдавшие экзамен могут рассчитывать на снисхождение

Шатунов: Примерная программа Собора. Первый день. Самозащита от вооружённого противника. Самозащита от невооружённого противника. Второй день. Фехтование на штыках Фехтование на палках Третий день. Спортивная борьба Прикладная борьба Четвёртый день. Фехтование на ножах Ударная техника Пятый день. Встречный бой.

swetozar: ДенБалашовский пишет: Москва, Питер - 100 проц. оплата. Областные города - процентов 60. Все нижеследующее - 40 проц. (Инструктор будет продавать свои знания именно в том городе, где проживает) Возраст. От 22 лет (возраст окончания учебных заведений) - 100 проц оплаты. До 22 лет - 50 проц. Определить конкретную стоимость могу только на "глазок". Таким образом, стоимость обучения будет следующей: Многоборец до 22 лет, проживающий в Москве или Петербурге платит 3000 рублей. Проживающий в областных центрах - 2000 рублей. Проживающий в иных населенных пунктах - 1500 рублей. Многоборец с 22 лет, проживающий в Москве или Петербурге платит 3500 рублей. Областные центры - 2500 рублей. Иное - 2000 рублей. Посторонний до 22 лет, проживающий в М. или П. платит 3500. Проживающий в О.Ц. - 2500. Иные - 2000 рублей. Посторонний с 22 лет, проживающий в М. или П. платит 4000. О.ц. - 3000. Иные - 2500. Инструктор (действующий) до 22 лет, проживающий в М. или П. - 4000. О.ц. - 3000. Иные - 2500. Инструктор (вне зависимости от того действует или нет) с 22 лет, проживающий в М. или П. 5000. О.ц. - 4000. Иные - 3000. Слишком много и противоречиво. Я, к примеру, живу в Москве, но каждый месяц отдаю за квартиру 25 тыс, это раз. Возраст 22 года тоже не совсем корректно, я закончил учёбу в 25 лет, это два. Квалификация инструктора есть у многих, но не все работают инструкторами, это три. Те цены, что назвал Президент Лиги, на данный момент, считаю вполне приемлемыми, хотя и не достаточными для оплаты труда организаторов Собора. Посему предлагаю всем желающим сделать дополнительные взносы в той сумме, которую они сами для себя считают уместной. Что касаемо питания кашей с тушёнкой... Так это очень питательная, калорийная, и вполне наша, руская пища, поэтому под взносом за питание двумя руками за. Вопрос к Максиму Валентиновичу: нужно ли подавать заявку от себя на участие в Соборе?

Шатунов: Достаточно приехать. Но можно и заявку подать.

swetozar: Приеду обязательно! У меня теперь есть палатка Сына можно взять?

Шатунов: А выдержит сын? Жара будет на занятиях, пыль, грязь, большие нагрузки. Занимать его будет некогда. Другое дело, если ты тренироваться не собираешься, тогда хоть с женой приезжай

swetozar: А зачем я поеду, если не заниматься?! Понял, вопрос отпадает. Пока ему рановато. Просто не хотел, чтоб с бабьём лишнее время проводил.

добрый: Военная демократия в действии Вождь решил и все сделали или замолчали

славян: Архангельск будет, орентировочно человека 3-4

Шатунов: добрый пишет: Военная демократия в действии Мужчины! Вы поймите правильно. Мне действительно важно знать мнение каждого человека, который зарегистрирован у нас на форуме (остальных я забанил ). Невозможно принять взвешенного решения без учёта настроений ВСЕХ участников процесса становления РБМ: многоборцев, инструкторов, руководителей клубов, многоборцев, энтузиастов. Далее. Мне важно было понять, насколько вы цените наш общий труд. Характерно то, что руководители клубов, значительно более озабочены организационными вопросами, чем все остальные И ЭТО ХОРОШО Рад, что нас не испортил "денежный вопрос" и прочие фетиши мира чистогана

добрый: Так я про тоже говорю Что выслушивать можно и нужно всех участников но ответственные решения принимаются одним или максимум двумя-тремя ответственными товарищами.

Бел_Вольский: Из Вольска участники будут, сколько - время покажет, но настраиваю на поездку по максимуму. Цены подходящие, примерно как я и предлагал, только я предлагаю за питание 2000 рублей - инфляция, будь она неладна. Программа интересная, думаю, что никто не разочаруется.

ВИТЕНЬ: Здравия Максим Валентиныч и многоборцы!Я тот самый самарчанин,который названивает постоянно(М.В.Шатунову) с просьбой погостить у нас в городе.Я тут на форуме прочитал,что фильм учебный есть"кистень-батюшка"называется.Как бы его приобрести? Кстати у нас в Самаре прошёл день памяти Святослава Хороброго(фотки можно посмотреть вконтакте группа Радогост).Уж как сумели провели.Жду не дождусь Собора.Поглядевши на его участников понял-не только я люблю грудобойное и зубодробильное дело

Шатунов: ВИТЕНЬ пишет: фильм учебный есть"кистень-батюшка"называется.Как бы его приобрести? Рассылка приостановлена по финансовым и техническим причинам.

Сварожич: ВИТЕНЬ пишет: Здравия Максим Валентиныч и многоборцы!Я тот самый самарчанин,который названивает постоянно(М.В.Шатунову) с просьбой погостить у нас в городе. Так в чем проблема то ВИТЕНЬ? Собирай единомышленников скидывайтесь денюшкой, оплачивайте Валентинычу проезд к себе и обратно и проведение мастер-класса, будет тебе и гость и знания сакральные В еде и жилье Ведеслав не прихотлив, знаниями богат, там глядишь и у Вас в Самаре отделение РБМ появится, позже сможешь аттестоваться, скажем на соборе. Я уже 3 мастер-класса организовал, на носу четвертый, так что если будут вопросы задавай, отвечу. P.S. Валентиныч я это без спросу, ну а вдруг люди стесняются....

Шатунов: Пока подтвердились участники из следующих городов. 1. Саратов 2. Энгельс 3. Вольск 4. Самара 5. Москва 6. Санкт-Петербург 7. Архангельск. Примерное число участников 20-25 чел.

Шатунов: Заезд на мероприятие: 30-31 июля 2011 г. Продолжительность мероприятия: 1-5 августа 2011 г. Выезд с мероприятия: 6-7 августа 2011 г. Место проведения: г. Саратов. Условия проживания: Дачный дом (кому не хватит места будут обеспечены палатками) Программа Собора. Первый день. Самозащита от вооружённого противника. Самозащита от невооружённого противника. Второй день. Фехтование на штыках Фехтование на палках Третий день. Спортивная борьба Прикладная борьба Четвёртый день. Фехтование на ножах Ударная техника Пятый день. Встречный бой. ВЗНОСЫ ЗА УЧАСТИЕ В СОБОРЕ ДЛЯ ВСЕХ ВОЗРАСТОВ И КАТЕГОРИЙ Несовершеннолетние многоборцы (до 18 лет) – взнос 1000 р. Совершеннолетние многоборцы (свыше 18 лет) – 2000 р. Мастера спортивного восьмиборья РБМ – 1000 р. Руководители клубов РБМ – свободный взнос (исходя из личных возможностей и возможностей клуба). Инструкторы РБМ (любого года аттестации) не имеющие клубов – 2000 р. Прочие участники – 4000 р. Отдельная тема - питание участников. Сначала моё отношение к этой проблеме. А это действительно проблема. Большинство молодёжи полюбило жрать от пуза и всласть. Такими избалованными потребителями, каша с тушёнкой воспринимается, как оскорбление, а суп с рыбными консервами - двойное оскорбление. Предлагаю таким индивидуумам питаться отдельно и самостоятельно. Тем, кто в состоянии получать удовольствие от рациона питания советской армии - взнос составит 1500 р. Это минимально необходимая сумма для закупки и доставки продовольствия. Размещение и быт участников: 1. Участники размещаются в дачном доме. 2. Каждому участнику обязательно иметь туристический коврик и спальный мешок. 3. Каждому участнику обязательно иметь личный набор посуды (кружка, ложка, чашка, нож). По снаряжению. Обязательное снаряжение для каждого участника: 1. Капа боксёрская. 2. Бинты боксёрские. 3. Перчатки снарядные. 4. Бандаж (паховая раковина). Для девушек пластиковый жилет на грудь. 5. Спортивный (туристический) костюм и спортивная обувь на мягкой подошве. Желательное снаряжение: 1. Шлем с решёткой. 2. Жилет. 3. Щитки на голени (и на предплечья). 4. Куртку для борьбы самбо. 5. Наколенники и налокотники.

Шатунов: Подготовка к Собору идёт полным ходом. Напоминаю участникам! Извещайте о своём приезде заранее, чтобы успели вас встретить!

славян: поезд 109А С-ПЕТЕР-ГЛ - АСТРАХАНЬ1 прибытие в Саратов 31.07 в 19:41 нас будет двое.

Бел_Вольский: Просьба к руководителям клубов и отделений: привезите на Собор образцы имеющейся документации, касающейся деятельности клубов (устав, журналы и т.д.).

Шатунов: Подтвердили своё участие представители следующих территорий: 1. Саратов 2. Энгельс 3. Вольск 4. Самара 5. Москва 6. Санкт-Петербург Порядка 20 участников.

Шатунов: Начался заезд участников. До 7-го августа на форуме вряд ли появлюсь. Связь по телефону.

добрый: Поздравляю всех с окончанием очередного Собора! Замечательное получилось мероприятие Благодарю организаторов и участников!

славян: Присоединяюсь, спасибо всем участникам и организаторам. До встречи в Крыму

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov.The nature. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137091216390319.20225.100002683237213&type=1&l=d17ef5fefe

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. RAF-people. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137093173056790.20226.100002683237213&type=1&l=a3fc961db0

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Bayonet Fighting. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137110156388425.20227.100002683237213&type=1&l=19e9ada30b

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Stick Fighting. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137125633053544.20231.100002683237213&type=1&l=9d165e86f4

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Knife Fighting. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137494733016634.20291.100002683237213&type=1&l=ac30b1ffb5

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Wrestling. Technics. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137532426346198.20303.100002683237213&type=1&l=d50639cffb

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Wrestling. Exercises. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137547403011367.20309.100002683237213&type=1&l=243622d498

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Kick Fighting. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137568203009287.20311.100002683237213&type=1&l=40041d5f32

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Fisticuff. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137591723006935.20313.100002683237213&type=1&l=26e7a0f7e6

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Hand-to-Hand Fighting. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137601463005961.20316.100002683237213&type=1&l=2c889eb4d6

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Storm Fighting. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.137618179670956.20325.100002683237213&type=1&l=1fa3340c59

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Self-defence. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.138170402949067.20463.100002683237213&type=1&l=a989566495

Шатунов: Фотоальбом на моей странице в фейсбуке Russia. RAF-congress 2011. Saratov. Exercises. http://www.facebook.com/media/set/?set=a.138183249614449.20467.100002683237213&type=1&l=d051c0ac82

полная версия страницы